【六四25周年】
【本報訊】這些年,「反蝗」與「城邦自治」崛起,任何關顧內地人民福祉的言論,總會觸動某一群香港人的敏感神經。早前一篇〈誰是「反蝗」的真正受益者〉文章,以香港六四燭光集會消息往國內推送為例,說明中港互相蔑視只會讓中共得益,文章發表後隨即惹來網民圍攻,「垃圾」、「低能」之聲此起彼落。
維園的燭光已燃燒了24年,近兩年卻成為「本土派」口中的「邪神祭壇」,非要把維園六四集會從香城中切割出來不可。《蘋果》找來反對繼續舉行集會的「驅蝗行動」召集人梁金成,與支持一方的學聯前副秘書長林兆彬,分享雙方的觀點。
記者:蔡元貴
林:林兆彬 梁:梁金成
為甚麼要悼念六四?
「係一個反思活動多於悼念」
梁:當年我讀緊中二,最初唔係好清楚班人做緊乜,後來老師講番先知係為咗反腐敗。我認同當年學生嘅努力,但係對我嚟講,六四唔係好大感覺,所以每年六四我都冇出席任何悼念活動。
六四對我嚟講係一個反思活動多於悼念,反思嘅結論係,共產黨信唔過,如果權力受到威脅,佢哋會好冷血咁殺害人民,所以捍衞一國兩制非常重要,呢個係保護本土人嘅一道欄柵,如果冇咗,六四好大可能會喺香港發生。
「係一個公民教育場所」
林:89年我仲未出世,只從父母口中同歷史資料得知當年發生嘅事。到中六嗰年,我首次參加維園燭光集會。對我嚟講,六四集會係一個公民教育場所,我就係因為中六參加第一次維園集會,先至開始關心人權民主。
維園燭光集會係接觸社運嘅第一課,參加者會反思點樣改變社會。學民思潮好多同學都係參與過維園集會而開始關心民主,中共理應唔想見到咁多人悼念六四。
公式化的問題
「六四、7.1先出嚟,就叫推動民主?」
梁:我覺得香港咁多年嘅集會,已經變咗係一個負累。97年後香港繼續有悼念六四活動,係一國兩制象徵,但係久而久之就變咗做騷。我上年去過維園集會,嘗試了解。一出港鐵站,就見到好多籌款攤位,感覺係一個年宵,裏面班人覺得集會對香港民主進程有幫助,我唔覺得幫到。
所以我覺得維園集會唔應該繼續搞落去,每年嘅六四同7.1已經變咗香港人嘅贖罪券。平時佢哋唔關心政治,每年六四、7.1先出嚟,就叫推動咗民主?好似啲人平時唔睇書,一到書展就撲去排隊買書。
「表示我哋冇忘記呢段歷史」
林:如果話似年宵,我諗7.1比六四集會更加似年宵。我覺得喺六四集會擺街站係可以接受,民間社會要發展,錢好重要。佢哋每年只得三次會公開街頭籌款,支付一年嘅經費。而佢哋賣嘅刊物、T恤,都有紀念作用。
我唔否認有啲人真係平時唔上街,每年只參加六四集會,但係咁樣唔代表六四活動起咗維穩作用。反對維園集會嘅人又有冇做統計,有冇數據支持參加者大多數係嚟贖罪嘅講法?每年嘅六四悼念活動,係表示我哋冇忘記呢段歷史,反對獨裁政權,係一種抗議,咁樣都算維穩?
支聯會有啲地方值得檢討,但係中國香港民主人權有冇改善,最大責任不在支聯會,而在中共政權。支聯會嘅角色主要係教育,唔係行動,香港仲有好多發起行動嘅民間組織。
六四唔關港人事?
「汶川地震呢?又唔見有人每年悼念?」
梁:我認同悼念六四係良知嘅表現,咁但係西藏呢(2008年血腥鎮壓)?汶川地震呢?又唔見有人每年悼念?我覺得香港喺97後已經步向赤化,點解唔保護好自己嘅生存空間,反而擔心人哋嘅嘢?自己都未搞得掂,悼念六四係嘥時間。所以平反六四,內地人自己爭取就得,唔應該靠香港人爭取,我哋爭取咗咁多年都爭取唔到,浪費時間。
身邊都有朋友反對悼念六四,認為唔關香港人事。佢哋嘅諗法係六四係人哋國家嘅事,唔關我哋香港人事。
我了解咗六四事件咁多嘢,都仲係覺得唔關我事。而六四25周年對我唯一嘅意義,就係應該學習當年嘅北京青年,行出來用行動爭取自己權益。但係六四集會係本末倒置,喺度唱歌、嗌口號,中共就會改變?我睇唔到有作用。
「我哋冇時間可以悼念咁多嘢,梗有一個優先次序」
林:點解西藏鎮壓同汶川大地震又唔見有大規模周年悼念?因為89民運期間,香港人嘅投入好浩大。當年有百萬人上街聲援學運,又有民間帶錢上去捐助喺天安門嘅學生。我哋冇時間可以悼念咁多嘢,梗有一個優先次序。
六四係人哋國家嘅事?呢個想法好天真。香港唔係台灣,97年開始我哋已經有解放軍駐港,特首同高官都係中央任命。你唔想承認都好,香港始終係中國一部份,我都唔想承認呢個政權,但係如果話內地民運同香港無關,係好天真嘅諗法。
大家嘅敵人都係中共,金金大師(梁金成暱稱)做緊嘅嘢係乜?驅蝗行動都係想影響阿爺,因為梁振英話唔到事。同悼念六四活動一樣,對頭人都係中共。一個人可以好多重身份,可以係地球人、香港人,亦都可以係中國人。城邦派爭取民主嘅方式太天真,脫離現實。佢哋好鍾意話我大中華膠,我覺得大中華同本土概念冇衝突,一個人可以關心菜園村,亦可以同時關心李旺陽。
每年六四維園集會尾聲,我哋都會呼籲集會人士參加7.1遊行,呢一點就係扣連住本土運動。好似佔中商討日咁,單純商討梗係冇用喇,但係商討日為日後嘅行動作好咗準備。
北京如何看港人悼六四?
「六四係一國兩制嘅象徵,不過維園集會只係一個花瓶」
梁:幫內地爭取民主,香港就有民主?我覺得好好笑,咁多年支聯會嘅聲音帶唔帶到上去?中共忌諱香港悼念六四?我覺得唔係,如果係就唔會畀你搞,會搵方法唔畀你租用維園足球場。我哋要好似當年嘅北京學生咁,用自己身軀行出嚟爭取,唔係悼念。六四係一國兩制嘅象徵,不過維園集會只係一個花瓶,所以中共樂見其成。
薪火相傳有需要,但係等下一代知道六四歷史,可以靠學校講,我都係從老師口中得知,唔需要靠六四集會。香港重光紀念日以前係公眾假期,好多人為咗二次大戰犧牲,點解𠵱家冇咗?呢啲歷史唔需要相傳?
「唔單止係香港嘅事,亦係全球見證住我哋追求普世價值嘅決心」
林:你諗下六四集會冇人參加,客觀效果上邊個最開心?一定係中共同特區政府。好多內地同海外維權人士每年睇到香港嘅燭光都好感動。六四燭光集會已經唔單止係香港嘅事,亦係全球見證住我哋追求普世價值嘅決心。
集會嘅意義,簡單嚟講就係反共,令到呢個力量延續。反洗腦國教運動都係多年六四集會播下嘅種子。冇咗六四集會,我覺得會好大件事,因為六四屠城係中共嘅一個好大弱點,每年六四提醒大家呢個政權嘅暴行,同時提出追究。冇咗呢個集會,訴求喺邊度講?學校講?學校點講?有幾多老師會講?
【六四25周年專頁】燭光不滅,血仍未冷,民主中華,花果漂零。蘋果請你一同見證:良知,從未貶值! http://64.appledaily.com