隔牆有耳:上海會京官談政改「明知是騙局」陳志全拒交戲 - 李八方

隔牆有耳:上海會京官談政改
「明知是騙局」陳志全拒交戲 - 李八方

【隔牆對論】
記:《蘋果》記者
陳:人民力量立法會議員陳志全

記:
人民力量為何拒絕參加上海之行?正如工黨何秀蘭說,大不了只損失兩日一夜,何不一去?
陳:
今次上海之行係不對等會議,非名正言順談政改,只係個交流團,「順便」安排見面談政改,係矮化立法會。如果中央有誠意與立法會民主派議員開會,應就政改正式開一個會議。如今雙方開會好像猜謎語,起初不知誰人接見,連開會形式至今也冇答案。

你要知道,中央正在佈甚麼局。中央做有商有量大龍鳳,點解今次建制派願意低聲下氣,忍辱負重,淪為大配角都無所謂?就是因為要做戲。

對中共嚟港,此行成功在全世界面前「有商有量」,他朝便可大聲講,中央以最大誠意與泛民溝通,最終失敗雙方都有責任:「如果明知係騙局、明知佢哋係騙徒,何必要同佢演呢場戲呢?」

這場戲會令中間市民以為真是「有商有量」,大家本以為要佔領中環,如今卻變成「睇定啲」,好像唔使佔了,這便是問題。

記:
人民力量主張抗爭,何不到上海直接向京官抗爭,質問中央公民提名究竟是否可行?
陳:
中央官員是會看報紙,很多特派員、特務都會講給領導人知,要不要我們當面講呢?我們擔心,屆時連抗議的信息也未必出到來。因為,以往長毛到內地,公安不是推開長毛,而是推開記者,令長毛沒有對象可以表達不公。

我覺得,不用全世界到上海,質問公民提名是否可行。雖然我們不上,但上去的人最低限度要問到這條問題,才有價值。
記:
有人會覺得,你們既不上上海、且不入中聯辦,但卻永遠站在道德高地批評別人,便可立於不敗之地,你們有何回應?
陳:
我不覺得是這樣,人民力量政改立場不是今日才有,要求2016年立法會全面直選,一個有公民提名的2017年的特首選舉,是很基本,不是叫價很高,然後讓對方還價的建議。
記:
那麼,你們如何才會到內地談政改?
陳:
我們要求一個對等關係,例如之前有工作會議談開會內容、談開會人選,讓雙方會議公開、透明。但聽陳偉業說,過去這些會議都如聆聽訓話,意見難以表達,即使對方聽,也都不會接受意見。
記:
人民力量留在香港,可以做甚麼推動政改?
陳:
進步民主派要拆穿呢個偽政改兼形式上的諮詢,林鄭月娥說出席過多少場諮詢會,落過多少次區、收過多少份意見書,統統是形式。我認為,中央既然不會讓步,那麼我們便要與香港人做定期望管理,寧願原地踏步,不惜否決偽政改方案,都不可讓假普選通過。

溫和民主派似乎已有點讓步,如有民主派覺得真普聯的「三軌方案」可以沒有公民提名,連陳方安生也將公民提名拿走,此舉明顯是軟化,最奇怪係吳靄儀都說陳太方案可以接受。
記:
2010年民主黨到中聯辦談判,你們批評該黨秘密談判、出賣選民、違背選舉承諾。你們今次會否如此批評到上海的泛民呢?
陳:
這要視乎客觀效果,以及他們有沒有代港人向北京承諾了甚麼,例如他們會否應承有民主派入閘,便通過政改方案呢?如果畀我哋知道咗有咁嘅事,就會係一個罪名。

我相信,今次這麼多人在會中互相監察,不會如此猖狂,但希望他們會後一五一十,交代會上的事,不會有甚麼秘密協議,不要令香港人有甚麼錯覺。

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由泛民組成的真普聯提出三軌方案,成員向北京提建議。