隔牆有耳︰真普聯方案未討論 學民要求簽約章劉慧卿︰對學者唔係咁禮貌

隔牆有耳︰真普聯方案未討論 學民要求簽約章
劉慧卿︰對學者唔係咁禮貌

【隔牆對論】
2017年特首候選人如何誕生,社會由確保泛民能入閘,談到由300萬選民皆有權提名的「公民提名」方案。學民思潮拋出優先考慮公民提名的約章,但民主黨、工黨拒簽。
支持公民提名的民主黨主席劉慧卿認為,真普選聯盟學者團剛提出三個方案,還未深入討論,學民便要泛民傾向支持「第四方案」,令泛民動彈不得,也對學者無禮。學民思潮發言人黎汶洛認為,約章要打破1,200位權貴的提名權,但約章源頭是對民主黨的不信任,擔心該黨再次背棄選民。
記者:呂浩然 姚國雄

劉慧卿

記:《蘋果》記者
劉:民主黨主席劉慧卿

真普選聯盟7月公佈三個普選特首方案,方案一是提名委員會參照現時1,200人選舉委員會模式,再加入其餘民選區議員,令提委會人數增至1,500人。方案二是將全港分成20區,各區直選出20人(共400人)成為提委會委員。方案三是全港區議員及立法會議員組成約500人的提委會。門檻方面,只要獲十分之一提委會成員支持就可入閘;方案一及三更加入公民提名機制,但凡獲2%或以上選民支持(約7至8萬人)也可成為候選人。
記:
你對學民思潮建議,由所有登記選民組成提名委員會的方案有何看法?
劉:
我唔係好知佢點樣運作,佢呢個係三個(真普聯方案)裏面冇嘅,但係我哋亦都唔會排斥佢,大家咪攞埋一齊傾囉,如果大家有機會坐低,就聽一聽佢嗰個係點樣操作。如果照學者嘅第二個方案,就係畀大家選(提名委員)出嚟,都係選番400人,跟住攞到呢400人嘅百分之十就可以,呢個我就易明啲。

民主黨曾指特首候選人的選舉機制,最重要是確保泛民能入閘,公民提名並非最重要。

記:
如何比較學民方案和「雙軌制」(即政黨提名和公民聯署提名並行)?
劉:
我相信社會未有深入討論,我希望過程當中好多意見表達出嚟,令大家搵到一啲方法係市民好易明白亦都係可以操作嘅。你睇學者嘅第一個方案,係比較接近𠵱家嗰個選舉委員會,佢都講到明當佢有1,200人,然後加多幾百個區議員變咗大約1,500人,提名門檻就百分之十。如果唔係就攞公民提名,公民提名就係登記選民嘅百分之二,大約7萬個。

市民最大憂慮係提名委員會會俾北京操控,第日又唔知點樣以民主程序去推選啲人,佢可能就會篩選某啲人,令到有啲人冇得參選,可能嗰啲人係好有民望、好得到市民支持。無論用方案一、方案三去做,可能佢(北京)都有方法去操控,所以就要畀條生路(公民提名)佢。
記:
有指雙軌制較有利於政黨,因此民主黨才力推,你如何回應?
劉:
淨係整個提名委員會係全世界都冇,但係你畀政黨、議員去提名係有地方有喎,咁點解要排斥咗呢個方法呢?真係搞到我哋舉世無雙咁呀?我哋𠵱家講係選行政長官,我哋唔係淨係選一個人,我哋係要選一個人出嚟組成政府,所以如果你話有個大黨或者有個大嘅團體支持嗰啲候選人,大家一齊合作,呢個差不多係必要嘅㖭。

如果你話冇嘅,我係一個人自己出嚟,咁我相信你都幾難叫市民好嚴肅咁樣去對待你參選,因為選咗你出嚟,咁你點樣治港?你同邊個一齊去做?啲市民會問喎。如果你話個提名方法係畀啲有組織嘅,點解咁出奇?如果你嘅提名方法淨係畀啲散兵游勇,我相信市民都覺得「唔係啩?」
記:
為甚麼民主黨不簽署學民的約章?如何看待學民的做法?
劉:
我哋係尊重佢(學民)。就係因為個約章要佢哋(個方案)優先,學者提咗三個建議出嚟,我哋都未曾去討論,佢就冇端端整咗第四個建議叫你簽、約束你,話嗰個優先,原本嗰三個都未傾你就丟埋一邊,我唔覺得呢個係對啲學者好有禮貌,我都唔明點解會咁樣做法。
記:
今次政改民主黨的底線是甚麼?會否再與中聯辦談判?若會,如何談判?
劉:
如果唔係普及而平等,民主黨係唔會支持,但係咪冇公民提名就一定唔係普及而平等呢,我相信亦都唔係,咁多國家雖然有地方係有公民提名,但好多都冇,咁點解人哋又有普及而平等嘅選舉?

其實《基本法》都寫咗中央嘅角色,唔係話佢冇角色,一講就係干預香港事務,但係我唔覺得佢一開波就應該搞,所以應該特區政府去處理、去提出方案、去同市民傾,凝聚共識,希望搞得好掂嘅時候中央都唔使介入。所以最終係咪要同佢傾,咪睇吓民主黨同埋民主派大家點樣商議,而如果其他政黨都覺得基於乜嘢原因都好,係唔應該去嘅,咁我哋自己衝出嚟話去咪好怪囉。

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