【隔牆對論】
法定最低工資將由28元加至30元,標準工時政策研究報告亦已殺到。工黨主席李卓人提倡44小時標準工時、時薪倍半補水方案,挽救日做逾12小時「賣血、賣命」的打工奴隸,估計會令總薪酬開支增加215億元。「呢筆錢,其實係僱主一直食緊打工仔嘅霸王餐」。
記:《蘋果》記者 李:李卓人
政府報告估計,去年最少31.6萬打工仔超時工作冇補水、72.5萬人每周工作逾54小時、個別行業如保安工時最長達70小時。
記:你對標準工時、加班「補水」、最高工時的立場是甚麼?
李:職工盟支持44小時標準工時,時薪倍半加班補水,最高工時60小時。公務員家係44小時,呢個起點最易令人接受,影響最少。以前大多數加班補水都係用工半。要埋最高工時,如果冇咗,可能係僱主減你底薪,畀番加班補水。
例如你時薪35蚊,佢減番到30蚊,跟住不斷叫你加班,咁你一樣係做足12、14個鐘,有乜意思?定係60個鐘,係當五天工作,每日都12個鐘。我哋唔反對有啲豁免,但要逐個行業、工種傾,集體談判。
根據報告評估,若標準工時定為48小時、倍半補水,僱主或會將保安員由兩更制改為三更制,以節省補水開支,保安月薪會由原來的10,800元減至7,200元、減薪33%。
記:有了標準工時,工人卻或會減薪,到底是幫了工人,還是害了工人?設立最高工時,又會否有違多勞多得?
李:大家思維要變,唔係靠一個人打工養全家,可能兩個人出嚟做嘢,婦女都出嚟做嘢,咁月入會由7,200變14,000,同時要爭取低收入生活補貼同課託服務等配套。起碼唔使一個人日做12至14個鐘「賣血、賣命」,可以有家庭生活。如果用多勞多得角度去睇,咁巴士司機揸殘自己,可能會影響人哋、家庭、有醫療開支等社會代價喎。所以我覺得,社會同個市場要有平衡。
報告推算,推行標準工時,每年薪酬開支會增加80億至522億元;僱主極度反對。張宇人曾指業界以「災情」、「死硬」形容有關政策。
記:44小時方案,會令薪酬開支增215億元。可有想過會令營商困難?
李:就算係真,呢200幾億,係僱主本來應畀嘅加班錢,但家冇畀到,咁同食霸王餐有乜分別?如果呢個係個成本,家其實係由打工仔付出緊;如果要講成本,咁唔該計吓勞方家付出咗幾多成本!張宇人乜都話死硬㗎啦,最低工資,「廿蚊張」又話失業又話倒閉,家不但冇裁員、冇倒閉,仲請唔到人呀!信佢都雙目失明呀,歷史證明僱主係靠嚇。
廿幾年前我哋爭取120日病假,僱主都話成本增加、會執笠,爭取長期服務金……單單佢哋都咁反應,狼來了得太多次,冇人信。如果標準工時係世界末日,107個國家裏面有101個有標準工時,點解101個國家都冇倒「冧」呀?點解香港會咁落後呀?台灣、日本、南韓、新加坡有,係香港咁落後,你仲要反對?
記:你請議員助理,做到標準工時嗎?
李:有!我哋44個鐘㗎,冇工半,但有補假。(記:最高工時?)冇60㗎啦,因為我哋希望44,跟住補假呀。(記:拉布一定過60小時啦!)咁忙起上嚟,大家都冇計嘅……哈哈哈哈,未必有60嘅,用補假去解決囉。
記者:雷子樂 張嘉雯
攝影:張志華