明哥與何利利相識超過二十年，從進念到達明一派、人山人海，至明哥最新大碟，都一直合作無間。兩位前衞創作人，作品深不可測，一時在舊居燒信治情傷，一時又似發開口夢，但原來兩人維繫友誼的方法卻十分淺白，一字記之曰︰「食」。這個下午，我們不燒信，轉到餐廳來發一個白日的開口夢。
記者︰黃家欣
攝影︰譚盈傑
場地︰KnutsfirdTerrance（23162288）
何利利
原名何秀萍，進念二十面體創團成員之一，擁有多重身份的創作人，身兼填詞人、電台節目主持、電台創作總監、劇場演員、散文作家、自由寫作人等等，現於商台主持《有誰共鳴》。
黃耀明
85年與劉以達組成達明一派，至今仍對本地非主流音樂界有深遠影響。1999年創立人山人海音樂製作公司，成員包括蔡德才、梁基爵及何利利等，致力培育新一代音樂人才，包括at17及PixelToy等。
飲食主導關係和歪念
明哥與何利利相識超過廿載，兩人一直合作無間，何利利首次填詞便是獻給達明一派的《那個下午我在舊居燒信》，多年來作品叫好又叫座，但偏偏產量不多，明哥揭開懶的疑團。同時又自爆兩人多年來的飲食朋友關係，原來飲食習慣不夾，分分鐘連朋友都做不成，最重要是他們愛以食為先，全因可強歪念。
何=何利利
明=黃耀明
記=記者
明︰何利利是個慢工出細貨的人，所以多年來作品不多。
何︰係呀，不到死期不交貨，許多時我剛寫起歌詞，都已經是印大碟封套的死線。
明︰不過我覺得有時不應計數量，可能是關於當時大家的默契。好似新碟中你填的那首《憶苦思甜》，在整張唱片中有一種magical的效果。這首歌是講我們的生活，我們一聚首便是飲飲食食。
何︰好多時朋友關係都是從食飯開始，亦由一餐飯局結束，就好似「最後晚餐」的故事。在進食過程，可以加深彼此了解，從夾餸的姿勢、揀甚麼來夾、點甚麼菜，所有飲食的細節都能反映一個人的修養、性情，所以兩個人的關係當中，食物或者飲食是很重要的，所以我在歌中寫下一些我對品嚐食物的感受。如跟朋友聚餐並不在乎食物、餐廳的貴賤，而是與誰同行。遇上談得來的，真是酒逢知己千杯少，即使在街邊篤魚蛋，就像我們上次去老鼠麵檔，一樣可以好開心、好enjoy，不一定要去很貴的餐廳。
另外，我們長大的過程中，味蕾也一樣會轉變、成熟，也能反映你如何過生活，如何對待生命。因為來到我們這年紀，可能來來去去只吃十樣八樣食物、十間八間餐廳已很滿足，不會去嚐試新口味，好似有好多嘢都已經吃過，beentheredonethat。對於食物的品味，同行者的選擇，也是成長的一種，有時發覺一些好朋友、親密的伴侶更會因為飲食習慣的不同，令關係不能發展下去。
明︰飲食與情慾其實關係密切，所以李安的《飲食男女》是很有point的。即使在我們工作的地方，也經常充斥着飲飲食食，好多創作都是在我們飲飲食食的期間誕生。
何︰我想大家的溫飽也是在友誼中進行，總之食咗先講！
明：飽暖思淫慾，要不是吃飽了，我們也不會有那麼多創作的歪念，這些歪念是很重要的！哈哈。
合作廿年講個信字
從飲食關係發展出既是朋友，也是創作夥伴，明哥說填詞不是隨便找雙手填了歌詞便算，創作班底是合作多年的老拍檔，默契十足。那管《那天下午我在舊居燒信》中有八句「從」字開頭的句子，還是《開口夢》如夢囈般的歌詞，明哥一樣照單全收，皆因朋友與創作間，都係講個「信」字！
何︰87年達明做完進念舞台劇《石頭記》後，我跟明哥開始熟絡，當時他正籌備《我等著你回來》大碟，明哥問我有沒有興趣替他們填詞，我這些甚麼都有興趣做的人當然一口答應，於是將劉以達寫的melody錄了盒帶給我，那便填了《那天下午我在舊居燒信》。
明︰達明當時唱的都是迷失青年的心態，她的詞則寫另一種東西，頓時將達明一派變得文藝起來，將激烈的情緒都化作憂鬱的情懷，歌詞滲透淡淡的哀愁，與其他控訴的歌曲，感覺截然不同。而且她的玩字、造句往往出人意表，填詞押韻一般在句末，但《舊居燒信》是在句頭開始，每句開首都用「從」字，相當破格、好玩。
何︰我們的合作，一直沒有任何規範，最離譜的《開口夢》，他也可接受。那首歌是在89年六四之後填的，我希望那是一場噩夢，於是填詞時我也不太清醒，歌詞有一句沒一句，沒甚邏輯，也相當抽象，就好似發開口夢一樣，要好明白發夢是怎樣一回事的人，才能意會。
記︰當時有想過走得太前衞而不被大眾接受嗎？
何︰當時我們多數被撥入「文藝青年」一群，而八十年代的文藝青年是相當普遍，就像現代話的「潮人」一樣，並無貶意，反而現在有人告訴我原來「文藝青年」有被笑、被挖苦的意思，我也不知道。當年我們只是一班對文化藝術有興趣的青年，有何不妥？只不過用上一些非主流的手法表達，並不覺得自己特別奇怪，或者被標籤。當然我們是比較自我，只要覺得自己的做法是對，也沒有多理會世俗的眼光。
明︰當我還未組成達明，未加入進念之前，也覺得他們很神秘，但年輕人總是喜歡那些被誤解的東西，這就是年輕的權利。所以我當時很想了解他們，相信當中誤解一定有，甚至被標籤「進念嗰班人」，但這並不緊要，因為被人談論，總比無人留意好，更肯定對世界造成了衝擊。
比新舊不如嚐新舊
自86年組成達明一派，明哥一直是前衞音樂的領導人物，橫跨樂壇廿多年仍屹立不倒，今年推出新碟《KingoftheRoad》依然勇奪「2008年度十大華語唱片」第三位。年前達明重組更叫樂迷瘋狂，還輕易贏得最受歡迎唱作人金獎，形勢一面倒新不如舊，明哥指此說法不公平，每個年代都應有他們自己的經典。對的，新舊不可比，難得有共鳴。
何︰新一代比較心散，我們要有耐心去引導他們，甚至要催促幾次才會收到功課。
明︰我想每個年代都有心散的人，同樣每個年代都有奇葩，這全在乎個人的性格與天賦，不能說一句新不如舊，這並不公平。
何︰所以林夕說沒有懷才不遇。
明︰談開新不如舊，我亦發覺電台節目《有誰共鳴》的嘉賓多數都愛播舊歌，於是我特別在節目中挑了一半最新的歌曲。因為許多人都認為舊歌一定比新歌好聽，我覺得許多許多經典也要經過時間洗禮、歷史沉澱，需要我們去發掘。
何︰可能嘉賓考慮到節目名稱，便不自覺地找些舊歌出來，希望引來更多共鳴，而自己也較容易relate。如嘉賓在屋邨長大，會選一些由細聽到大，伴飯的電視劇主題曲，容易勾起集體回憶，自然會較易籌得善款。
明︰《有誰共鳴》是個很好的節目，因為現在的電台已很少有播歌的節目，又真的會說歌曲背後的故事。我84年加入電台，做了只有一年左右便離開，可能自己當時太單純，只愛播喜歡的音樂，甚至在歌與歌之間也不想說話。後來電台又開始有talkshow，覺得實在不太適合當DJ了。到現在我也是很喜歡播歌的人，雖然我不喜歡說話，但很樂意分享每首歌背後的故事。
何︰現在廣播的形式很不同，即使大眾接收訊息的方式也變了。以前真的會扭開收音機，聽聽誰出了新歌，聽收音機才知道歌曲是怎樣來，又會去排隊等新碟推出，但現在有太多渠道去接受資訊，所以電台的定位亦有所轉變。
後記︰
偶然扭開收音機，聽到一集《有誰共鳴》，嘉賓是旺角消防局局長，當時剛發生旺角火災，兩位消防員殉職。局長在節目中既分享歌曲，也分享失去同袍的心情。何利利說︰「當嘉賓提起自己的故事、家人、甚至寵物，竟然會感動落淚，真情流露，讓我感到這節目真的可叫人將心底抒發出來。」簡直就是充滿喧鬧笑聲俗流節目的電台中一股清泉，即使老歌不是我杯茶，但歌後的故事，總叫人感動。